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對話“瓦爾代”中國專家：美國霸權已開始走向終結
對話“瓦爾代”中國專家：美國霸權已開始走向終結
俄羅斯衛星通訊社
俄羅斯“瓦爾代”國際辯論俱樂部2022年會目前正在莫斯科舉行。上海環太國際戰略研究中心副理事長、執行主任王南森研究員在與會期間接受俄羅斯衛星通訊社專訪，就中共二十大後的中俄合作、美國霸權主義、台海局勢、朝鮮半島危機以及金磚合作等問題發表觀點。 2022年10月27日, 俄羅斯衛星通訊社
2022-10-27T08:36+0800
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俄羅斯衛星通訊社：中共二十大以後，北京和莫斯科合作的最重要方向是甚麼？王南森：我覺得中國和俄羅斯的合作不是一個單純的油氣進出口的合作，中俄兩國事實上合作的空間還是蠻大的。因為俄羅斯這次受到西方的全面制裁，傳統上它有大量的日用品、消費品是從歐洲進口的。在跟俄羅斯同事聊天以後，大家都談到，那現在是不是應該看中國，中國市場是不是有可能向俄羅斯提供。同時，俄羅斯有大量的農副產品也是可以出口到中國的，中國也是一個很好的出口市場，所以說從貿易上來講是雙向的。但是這個合作空間還不僅局限在這些領域，不止局限在貿易領域，包括在機械製造、科技創新、還有太空探索、飛機製造等很多方面，兩個國家的合作空間是蠻大的。但問題是要把這些合作真正落到實處，這還有大量工作需要做。俄羅斯衛星通訊社：中國和俄羅斯通過在國際平台上的合作會不會削弱美國的霸權?王南森：美國的霸權並不是單靠中國跟俄羅斯合作或是跟誰合作就會削弱。任何霸權之所以稱它為霸權，是非常單向的，憑借自己的實力和它的作為去賺取自己更大的利潤，去損害他人的利益，這個才叫霸權。否則就不叫霸權，否則就是在和平、平等的在合作了。所以，任何霸權的倒台、走向衰弱都是自身內部的因素所引起的。俄羅斯衛星通訊社：中國和美國因為台灣問題而發生武裝衝突的可能性大不大？王南森：這個很難說，有沒有可能發生武裝衝突。事實上，美國一直在做這方面的演練和推測。而中國在這方面堅決捍衛領土的完整、主權的獨立，這個信息是非常明確地展示給全世界。反過來，中國政府也是抱著極大地耐心和誠意。為甚麼？因為《反分裂國家法》裡面已經划出了紅線，而這些紅線一旦被突破，那麼中國會非常堅定地捍衛自己的主權和領土完整，而且有可能會使用武力。但是大家的目標是要管控發生武裝衝突，所以你說可能性有沒有？任何可能性都有，但是概率高不高，第一是要看大家的耐心和外交的手段。俄羅斯衛星通訊社： 美國多次表示，朝鮮即將進行核試驗。中國會不會影響朝鮮，使平壤不進行核試驗？王南森：在朝核問題上，中國這個角色一直是蠻重要的。而且中國一直是主張半島無核化，如何能夠和平解決朝鮮問題，並不是靠一個國家或是某一個國家就能擺平，這需要多方的努力。中國之前曾經主動積極撮合六方會談，到今天朝鮮問題、朝核問題是不是完全真正得到瞭解決，在這方面，中美之間也一直是有溝通的。我相信，朝核問題在各方的努力下應該能得到良好的管控。俄羅斯衛星通訊社：金磚國家在未來能不能成為國際經濟增長的動力？王南森：金磚國家在這幾年受到很大的關注，而且它的發展的內生性需求也會越來越大。事實上，大家都已經看到目前非常混亂紛亂的國際局勢的大環境下，幾個金磚國家代表的發展中國家的一股非常強大的勢力，而且它們的合作都並不是在傷害別人利益的基礎上發生的。俄羅斯“瓦爾代”國際辯論俱樂部年會是由俄羅斯總統普京在2004年親自發起成立，並每年參與的國際論壇。俱樂部就最緊迫的國際和地區問題進行深入討論，為解決重要現實問題提供思路和方案。普京總統親自每年大會演講、與專家深度互動，推動各個政府部門負責人與專家對話。“瓦爾代”國際辯論俱樂部年會已成為具有較大影響的國際論壇之一，也是世界各國政治家、學者交流互動的重要平台。“瓦爾代”國際辯論俱樂部年會2022年會於10月24日至27日在莫斯科舉行，主題是“後霸權時代的世界：每個人的公正與安全”。年會發佈題為《沒有超級大國的世界》的年度報告，共有來自41個國家的111名專家、政治家、外交官和經濟學家參會，包括中國、印度、德國等。
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對話“瓦爾代”中國專家：美國霸權已開始走向終結
2022年10月27日, 08:36 (更新: 2022年10月27日, 08:40) 評論
俄羅斯“瓦爾代”國際辯論俱樂部2022年會目前正在莫斯科舉行。上海環太國際戰略研究中心副理事長、執行主任王南森研究員在與會期間接受俄羅斯衛星通訊社專訪，就中共二十大後的中俄合作、美國霸權主義、台海局勢、朝鮮半島危機以及金磚合作等問題發表觀點。
俄羅斯衛星通訊社：中共二十大以後，北京和莫斯科合作的最重要方向是甚麼？
王南森：我覺得中國和俄羅斯的合作不是一個單純的
油氣進出口的合作，中俄兩國事實上合作的空間還是蠻大的。因為俄羅斯這次受到西方的全面制裁，傳統上它有大量的日用品、消費品是從歐洲進口的。在跟俄羅斯同事聊天以後，大家都談到，那現在是不是應該看中國，中國市場是不是有可能向俄羅斯提供。
同時，俄羅斯有大量的農副產品也是可以出口到中國的，中國也是一個很好的出口市場，所以說從貿易上來講是雙向的。但是這個合作空間還不僅局限在這些領域，不止局限在貿易領域，包括在機械製造、科技創新、還有
太空探索、飛機製造等很多方面，兩個國家的合作空間是蠻大的。但問題是要把這些合作真正落到實處，這還有大量工作需要做。
俄羅斯衛星通訊社：中國和俄羅斯通過在國際平台上的合作會不會削弱美國的霸權?
王南森：美國的霸權並不是單靠中國跟俄羅斯合作或是跟誰合作就會削弱。任何霸權之所以稱它為霸權，是非常單向的，憑借自己的實力和它的作為去賺取自己更大的利潤，去損害他人的利益，這個才叫霸權。否則就不叫霸權，否則就是在和平、平等的在合作了。所以，任何霸權的倒台、走向衰弱都是自身內部的因素所引起的。
首先在道義上，它很難站得住腳。現在我們看到全世界反對霸權的聲浪是越來越高，就像一個世紀以前的反殖民浪潮一樣，現在已經到了全世界都看到美國的霸權已經開始走向終結。我剛才說，它主要是內因產生的。也就是說，美國自身長時間的統領世界、稱霸世界，它自己的消耗也很大，而且還沒有給大家帶來很好的結果。所以，美國自己內生的經濟也出現了一些問題，包括它們的政治、結構、兩黨之爭，美國內部也在分裂。所以，所有霸權和超級大國走向衰弱一定是從內部發生的，真正的問題永遠不是外面，而是內部。
俄羅斯衛星通訊社：中國和美國因為台灣問題而發生武裝衝突的可能性大不大？
王南森：這個很難說，有沒有可能發生武裝衝突。事實上，美國一直在做這方面的演練和推測。而中國在這方面堅決捍衛領土的完整、主權的獨立，這個信息是非常明確地展示給全世界。反過來，中國政府也是抱著極大地耐心和誠意。
首先，中國人不打中國人，這是中國一貫的態度。但是我們習近平主席也在這次
二十大的報告里講得很清楚，台灣問題的解決，中國大陸是有耐心的，而且實現祖國的統一主要是靠和平談判，通過和平方式，但是仍然沒有放棄使用武力。
為甚麼？因為
《反分裂國家法》裡面已經划出了紅線，而這些紅線一旦被突破，那麼中國會非常堅定地捍衛自己的主權和領土完整，而且有可能會使用武力。但是大家的目標是要管控發生武裝衝突，所以你說可能性有沒有？任何可能性都有，但是概率高不高，第一是要看大家的耐心和外交的手段。
俄羅斯衛星通訊社： 美國多次表示，朝鮮即將進行核試驗。中國會不會影響朝鮮，使平壤不進行核試驗？
王南森：在
朝核問題上，中國這個角色一直是蠻重要的。而且中國一直是主張半島無核化，如何能夠和平解決朝鮮問題，並不是靠一個國家或是某一個國家就能擺平，這需要多方的努力。
中國之前曾經主動積極撮合六方會談，到今天朝鮮問題、朝核問題是不是完全真正得到瞭解決，在這方面，中美之間也一直是有溝通的。我相信，朝核問題在各方的努力下應該能得到良好的管控。
俄羅斯衛星通訊社：金磚國家在未來能不能成為國際經濟增長的動力？
王南森：金磚國家在這幾年受到很大的關注，而且它的發展的內生性需求也會越來越大。事實上，大家都已經看到目前非常混亂紛亂的國際局勢的大環境下，幾個金磚國家代表的發展中國家的一股非常強大的勢力，而且它們的合作都並不是在傷害別人利益的基礎上發生的。
我相信前景應該很好，而且我們也已經看到越來越多的國家可能都會加入金磚國家的序列。同時也不光是一個金磚國家，包括上海合作組織，這些組織逐漸受到世人的關注。當然，中國在後面的推動力和貢獻是不可或缺的。
俄羅斯“瓦爾代”國際辯論俱樂部年會是由俄羅斯總統
普京在2004年親自發起成立，並每年參與的國際論壇。俱樂部就最緊迫的國際和地區問題進行深入討論，為解決重要現實問題提供思路和方案。普京總統親自每年大會演講、與專家深度互動，推動各個政府部門負責人與專家對話。“瓦爾代”國際辯論俱樂部年會已成為具有較大影響的國際論壇之一，也是世界各國政治家、學者交流互動的重要平台。
“瓦爾代”國際辯論俱樂部年會2022年會於10月24日至27日在莫斯科舉行，主題是“後霸權時代的世界：每個人的公正與安全”。年會發佈題為
《沒有超級大國的世界》的年度報告，共有來自41個國家的111名專家、政治家、外交官和經濟學家參會，包括中國、印度、德國等。
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