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俄駐華大使接受俄羅斯衛星通訊社採訪:中俄關係處於歷史最好時期
俄駐華大使接受俄羅斯衛星通訊社採訪:中俄關係處於歷史最好時期
俄羅斯衛星通訊社
... 2023年2月10日, 俄羅斯衛星通訊社
2023-02-10T14:30+0800
2023-02-10T14:30+0800
2023-02-10T15:42+0800
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俄羅斯衛星通訊社:您認為過去一年俄中外交的主要成就是甚麼? 在您看來,在國際動蕩的背景下,莫斯科和北京之間的互信和理解是增強了還是反而減弱了?伊戈爾·莫爾古洛夫:我想說,過去一年俄中外交的主要成就是我們順利度過這個艱難一年的考驗。 總的來說,2022年在很大程度上已成為世界歷史的轉折點,因為它大大加速了過去許多年甚至幾十年的進程。其中一個進程就是加強中俄關係的過程。去年,“無國界夥伴關係”模式在我們的關係中誕生。就我個人而言,非常喜歡它,它非常準確地反映了雙方關係狀態。我們的合作前景是無止境的,我們的合作沒有界限、沒有禁區、沒有禁忌話題。至於相互信任和理解,在過去一年里只增不減,兩國關係確實處於俄中兩國人民400年交往史上最好的時期。俄羅斯衛星通訊社:目前的中國與您早前訪問的中國有何不同? 中國發生了甚麼變化?伊戈爾·莫爾古洛夫:您知道,這很難比較,因為我早期以不同的身份訪問中國,可能角度已經改變了。我是1983年第一次來中國留學,然後在貿易使團工作,在大使館工作,當然這是一個角度。今天,站在俄羅斯大使的立場上,是一個完全不同的角度。 如果您問中國發生了甚麼變化,那麼中國絕對是一切都變了。當然,如果我們將今天的中國與 40 年前的中國進行比較,就會發現基礎設施、人民財務狀況以及周圍的一切方面都是截然不同的。 但與此同時,一個不變的東西仍然存在——就是中國人自己,他們的開放性,他們對俄羅斯人的善良和仁愛的態度,以及他們與俄羅斯成為朋友的願望。 以我的觀察,兩國合作發展的40年里,這一點沒有改變。俄羅斯衛星通訊社:您認為這些年來中國的外交戰略發生了怎樣的變化?伊戈爾·莫爾古洛夫:我不會說這些年來中國的外交戰略發生了根本性變化,20年前、30年前、40年前,中國的外交戰略都是在為國家經濟社會發展創造有利的外部條件。 我相信這個目標在今天仍然有意義。如果說有甚麼變化,那就是中國的外交活動,與整個國際的經濟實力增長相匹配。這是一個客觀的過程,中國外交變得更具進取性、更主動、更亮眼,這反映了中國國家綜合實力的增長。但中國在重大國際問題上的立場沒有根本改變。事實上,這些立場將我們與中國朋友團結在一起——對《聯合國憲章》作用、國際法基本原則、新興多極世界秩序、平等互惠尊重原則持同樣的態度,這就是為甚麼俄羅斯和中國經常共同提出各種國際倡議。俄羅斯衛星通訊社:與駐京使團的互動有甚麼特別之處?伊戈爾·莫爾古洛夫:我不認為駐京外交使團的工作有任何顯著特點。就像在任何其他國家的首都一樣,這裡有一個龐大且非常多樣化的外交使團。175個國家的大使館和約30個國際組織的代表處設在此處。我要特別指出的特點是外交使團的位置非常緊湊,如您所知,在北京市使館區。 這不是到處都這樣實行的,事實上,這對東道國和我們外交官來說很方便。 例外的是俄羅斯大使館,它是唯一一座位於市中心——二環以內的大使館,體現了俄羅斯使團在外交使團中的特殊地位。我們守在這個區域已經 300 多年,這個地方在任何意義上都是獨一無二的。它有自己的小氣候,鳥兒在此築巢,這些只有在我們大使館公園裡才能看到,在北京其他地方都找不到。北京外交使團的另一個特點是由專業的漢學家組成,這是一個特殊的外交官隊伍。 不記得誰說過,大學選擇外語,你選擇了一個潛在的職業,選擇漢語,你選擇了自己的命運。在這裡工作的人選擇漢語作為一種命運,與其說是一種職業,不如說是一種心態。 這在很大程度上將我們這些不同國家的代表團結在一起,因為對中國、中國語言、中國文化和文明的共同興趣。這大概也是駐京使團的特點之一吧。俄羅斯衛星通訊社:您能談談未來幾個月將進行的高層雙邊訪問嗎?此前有媒體報道稱,中共中央政治局委員王毅將於2月底訪問俄羅斯,您能否證實這一消息?近日,俄羅斯外交部宣佈,中國國家主席習近平對俄訪問將成為2023年莫斯科與北京關係的核心事件。訪問計劃是甚麼?正在準備簽署哪些雙邊協議?伊戈爾·莫爾古洛夫:我總是對記者對即將到來的訪問越來越感興趣感到驚訝。在外交層面上,通常不會提前公佈此類訪問,尤其是接受採訪時更不會這樣做。為此有一個特殊的機制,此類公告通常是協調和同步的,一般通過外交部或總統府的官方代表完成。回答您的問題,我只能說,今年會是互訪成果豐碩的一年。多年以來,我們形成了國家領導人每年互訪的慣例,去年也不例外。俄羅斯總統對中國進行了國事訪問並出席冬奧會開幕式。 因此,根據安排,中國國家主席將在今年對俄進行訪問,邀請已於2022年12月30日雙方領導人視頻交流時發出。我們非常期待訪問可以成行。我們急切地期盼著中國國家主席抵達俄羅斯。事實上,這次訪問將成為我們雙邊關係的一件大事。我毫不懷疑,在此次訪問前將準備一整套內容豐富的雙邊協議和條約,這將為俄中關係全方位發展注入巨大動力。俄羅斯衛星通訊社:西方國家經常因烏克蘭局勢呼籲中國領導人對俄羅斯施加影響,中方是否有此企圖? 中方自衝突發生以來一直保持中立,一貫主張和平解決。在您看來,這是因為北京瞭解俄羅斯在烏克蘭衝突的動機,還是因為它看到了自己的政治和經濟利益?伊戈爾·莫爾古洛夫:在我看來,敦促中方影響俄羅斯甚至是對北京的侮辱,因為中國是聯合國安理會常任理事國,奉行基於自己國家利益的主權和獨立的外交政策,而不是來自國外的任何人的建議或忠告。烏克蘭衝突從一開始,中國就採取中立態度,主張盡早實現和平解決。與此同時,中方代表多次公開表示瞭解衝突的真正根源,指出美國及其附屬國在煽動這場衝突中發揮的破壞作用,敦促有關各方考慮安全利益。北京非常清楚北約的軍事基礎設施靠近俄羅斯邊界所構成的直接威脅,也瞭解我們拒絕了 2021 年底提出的詳細討論歐洲安全問題的嚴肅提議。他們知道並正確評估了 2014 年烏克蘭反憲法政變和基輔及其西方支持者破壞明斯克協議的後果。中國朋友也很清楚烏克蘭民族主義者在此前8年里在頓巴斯地區犯下的罪行。最後,中國譴責對俄羅斯進行單方面非法制裁,並多次公開表示儘管有外部壓力,中方永遠不會加入制裁。 在我看來,我們的中國夥伴這樣做並不是出於一些機會主義的考慮,而僅僅是因為這條路線完全符合他們的原則立場,這是北京多年來在國際舞台上所堅持的,我們尊重這個立場。俄羅斯衛星通訊社:您認為俄中外交互動格局是否會隨著中國新任外長秦剛的就任而發生變化?您已經接觸到他了嗎?是否有任何可以分享的對話細節?伊戈爾·莫爾古洛夫:至今未能與中國新外長取得聯繫。 作為新任駐華大使抵達北京後,我受到了前外長王毅的接見,對此我非常感謝他,因為中國沒有這種禮節做法,但俄羅斯例外。我們進行了非常有效且詳細的對話。至於我們的外交互動結構,將保持不變,秦剛的同行仍是俄羅斯外長拉夫羅夫。 王毅作為中共中央政治局外交政策主任,管理中央國際事務委員會辦公室,將以此身份成為俄羅斯安全會議秘書帕特魯捨夫的同行。我們之間已經運作多年戰略安全問題磋商機制框架。 因此,我們將繼續通過已建立的渠道與夥伴進行外交合作。俄羅斯衛星通訊社:2022年,中國再次成為俄羅斯的主要貿易夥伴,即使考慮到在西方制裁背景下中國汽車、設備和消費品的供應增加,俄羅斯對中國的出口也大大超過俄羅斯從中國的進口. 為甚麼會看到這種增長?增加對華非商品出口計劃的實施情況如何?預計今年的貿易額指標是多少?伊戈爾·莫爾古洛夫:眾所周知,能源行業是兩國經貿往來的“火車頭”,增長主要來自於能源資源供應的增長。它們約佔對華國內出口總值的75%。 此外,我們正在談論增加石油、天然氣、煤炭、液化天然氣供應的量化指標,以及金額上的增長。至於中國出口方面,則去年春季對俄出口一度‘下沈’,但這一局勢隨後得到了改善,全年中國對俄羅斯出口總體上表現出12.8%的增長幅度。而且,如果就2022年12月我們所觀察到的態勢來說,則可以以此為支點作出估計,中國對俄羅斯出口將繼續快速增長,且可以達到相當大的規模。在非大宗商品出口方面,2022年2月雙方簽署了《中俄貨物和服務貿易高質量發展路線圖》。其中正好指出了改善俄羅斯非原料出口結構和擴大商品範圍的關鍵方向。所有這些方向都得到了充分落實。我最感興趣的方向是農工產品,我們去年在這一範圍的增長非常大——43%。鑒於這一增速和中國對俄食品需求如此之大,我看到在這方面我們的出口前景良好。這裡指的主要是水產品、食品工業、肉類、穀物和油料作物。擴大對中國的木材出口是有前景的,我們目前佔中國木材市場的35%。 紙漿造紙工業、非貴金屬及其製品、化工產品的供應,主要是化肥,表現出高增長率。從中期來看,我將關注向中國供應天然氣化學和石油化學產品的前景,因為俄方計劃在中國邊境附近投入相應的生產能力,預計會增加供應量。至於貿易額的預測,考慮到世界經濟形勢不穩定,現在很難做出任何計算,尤其是國際上有不少專家預測世界經濟將出現衰退。 但總的來說,我們有信心超過雙方高層設定的 2000 億美元的目標,我認為我們將以更大的數量超越它。俄羅斯衛星通訊社:過去一年來,中俄雙方經常表示要增加本幣相互結算,請問目前這方面取得了哪些成果? 在哪些合作領域,此類相互解決方案最常見且最重要? 西方反俄制裁是否影響這方面的進展?伊戈爾·莫爾古洛夫:有影響,但恰恰相反,也就是說,不會阻礙本幣結算的增長,而是幫助增長。我想強調的是,很久以前俄中就開始在雙邊關係中建立獨立的金融和銀行基礎設施,實際上,不友好國家對俄金融部門的制裁戰爭只會推動我們國家的主管部門朝著這個方向邁出步伐。我們估計,去年兩國貿易本幣結算佔比約50%,即雙邊目前的貿易額中約有一半用人民幣和盧布結算。去年翻了一番,增長速度非常令人印象深刻。我還認為,去年我們的重大成就還包括採用本幣對個別品類的能源出口進行結算。鑒於能源資源在雙邊貿易中所佔的比重,這是一個非常重要的決定。俄羅斯對人民幣的需求顯著增加。去年,莫斯科證券交易所人民幣和盧布的交易額是原來的100倍,超過盧布和美元的交易額。 此外,過去一年,人民幣債券的發行深受俄羅斯企業的歡迎,由俄羅斯大企業完成,例如俄羅斯石油公司、俄鋁聯合公司、俄羅斯金屬投資公司等。 人們對米爾卡和銀聯支付系統的聯名卡非常感興趣,其發行量增加了五倍。所以我再次重申,對俄制裁不僅沒有限制我們在這方面的互動,反而進一步推動了我們擺脫美元在外貿領域的壟斷,構建一個真正的獨立的金融基礎設施。俄羅斯衛星通訊社:取消新冠防疫限制措施後,俄羅斯和中國邊境地區開始頻繁交往。 今年連接中國東北地區和俄羅斯遠東地區的主要活動有哪些?伊戈爾·莫爾古洛夫:區域合作是我們與中國交往的重要組成部分。就在上周,我去過黑龍江省哈爾濱市。選擇這個與俄羅斯接壤的省份作為第一次出訪目的地並非巧合,這裡與俄羅斯鄰近地區的貿易、經濟、文化和人道主義交流一直以來高度發達。我想說的是,無論是在黑龍江省,還是在中國其他地區,都有很多與俄羅斯合作夥伴發展區域合作的計劃。至於俄羅斯,如您所知,遠東地區為吸引中國投資者創造了特殊條件。擁有優先發展區23個、自由港5個。該地區居民享有優惠的稅收制度,被提供有針對性的基礎設施支持。 俄方定期為中國投資者舉辦推介會,並在中國資本的參與下尋找有潛力的新項目。關於 2023 年俄中交流活動,當然首先要確保 9 月初的東方經濟論壇如期舉行。在此框架內,俄中商業對話、專業行業會議和雙邊商業會議也將進行。我們計劃召開“遠東和貝加爾湖地區以及中國東北部”商務理事會第二次會議。這可能會在今年年底的某個時間舉行。北極合作常設工作組第四次會議計劃召開。 這也是籌備政府首腦定期會議委員會框架內一個非常有趣的合作領域。至於其他活動,我要特別提到今年7月在葉卡捷琳堡舉行的第七屆俄中博覽會國際展覽會。中國合作夥伴表達對參加此次展會的濃厚興趣。遠東開發公司計劃在中國舉辦路演,展示遠東和俄羅斯北極地區的投資和出口潛力。中方還列舉了一些旨在發展與俄邊境地區的商業活動。在哈爾濱,當地積極邀請我們參加哈爾濱國際經貿洽談會,傳統上是在哈爾濱舉辦,疫情期間以混合形式舉辦。今年合作夥伴計劃於6月在哈爾濱舉辦。9月,受邀參加有機食品博覽會和國際現代新材料展。邊境城市和市級關係在發展雙邊關係中發揮了積極作用。 8月,布拉戈維申斯克和黑河雙城將舉辦俄中傳統文化藝術博覽會,7月將舉辦綏芬河國際跨境貿易洽談會。莫斯科政府代表團目前正在中國訪問。俄羅斯人還訪問了哈爾濱,據我所知,他們就今年的一些活動達成一致,這些活動將在中國北方以及北京和中國其他城市舉行。俄羅斯衛星通訊社:根據中國媒體的報道和議程,我們注意到在邊界問題上有很多關於大烏蘇里島基礎設施建設的討論。其中本週有報道稱,俄羅斯駐哈爾濱總領事弗拉基米爾·奧謝普科夫會見了佳木斯市市長,他們也討論了這個議題。大烏蘇里島俄羅斯部分的開發進展如何?因為我們經常通過媒體瞭解中國部分的信息,我們知道那裡的情況。請問近期是否有計劃在俄羅斯部分建設基礎設施?伊戈爾·莫爾古洛夫:您知道,我在哈爾濱的時候,也和當地政府代表討論過共同開發和發展大烏蘇里島基礎設施的前景。這個島真的很獨特,因為俄中邊境線從中穿過,共同邊界約達9.5公里。我會這樣回答你的問題。目前,正在考慮聯合開發和共同發展該地區的各種方案。我不想預測兩國專家會對正在討論的事情做出何種決定。對於應在這個島上創建甚麼,如何利用該島,有各種計劃。有貿易物流方向、島嶼生態發展、島上創建自貿區等選項。對所有這些專家都在研究之中,我再次重申,我不想預測將會做出甚麼決定。但我確定知道一件事——這將是一個聯合項目和協同作業。此外,我很清楚,這座島將成為我們友誼和跨境合作的璀璨象徵。這片土地的命運注定要成為俄中聯合項目。這方面的工作正在進行中。遺憾的是,還有一個不太有利的因素,那就是建造水文保護設施成本高昂,因為該島容易發生洪水。2013年,中方在島上建設的多項設施在阿穆爾河特大洪水期間遭到嚴重破壞。這方面需要相當大的資本投資。但無論如何,雙方都在處理這些問題。我相信,該島將成為兩國邊境合作的典範。阿穆爾州州長瓦西里·奧爾洛夫日前宣佈,目前只有貨物通行的跨阿穆爾河公路橋將於今年年底開通客運線路。您能否證實這一信息?是否有計劃在同江-下列寧斯科耶鐵路橋上開通客運?順便說一句,我之前看到遠東鐵路推出了一項調查問卷,想瞭解有多少人希望通江-下列寧斯科耶大橋開通客運路線。公路橋暫時僅供貨運使用。自6月開通以來,已累計運送貨物約10萬噸。客運的啓動正在研究當中。同時,應考慮到俄羅斯一側的卡尼-庫爾乾邊境檢查站目前是根據臨時方案運作。因此,在建立永久性檢查站且可為旅客辦理通關手續之前,談論客運的啓動還為時過早。但是,當然,一旦這一設施準備就緒,我們就會與中方夥伴討論開放客運的問題。既然州長說這將在年底前完成,我非常希望這能實現。至於鐵路橋,則情況比較複雜,因為該項目最初設定的是單向交通:將貨物從俄羅斯運到中國。目前使用的正是這一方案。因此,如果談論在這座橋上開通鐵路交通的可能性,那麼需要首先創建可以組織雙向交通的基礎設施。也就是說,如果基礎設施允許沿橋雙向運行,貨運和客運就都可以討論了。俄羅斯衛星通訊社:中國解除防疫限制後,有望恢復旅遊和科教交流。您預計今年赴俄中國遊客會增加嗎?伊戈爾·莫爾古洛夫:首先,我們歡迎中國政府重啓本國公民出境游的決定,包括赴俄旅遊。截至目前,俄方在此方面沒有任何阻礙。我們期待從中國到我們國家的旅遊客流能盡快恢復,俄羅斯對中國遊客來說一直非常有吸引力。此外,我們還在期待俄羅斯遊客盡快恢復赴華旅遊。目前合作夥伴還沒有做出這樣的決定,我們希望在不久的將來能夠實現。在我看來,我們的遊客非常想念中國。我預測兩個方向的旅遊客流規模都將令人印象深刻。俄羅斯衛星通訊社:在發達國家,包括科學界在內,試圖孤立俄羅斯的背景下,可以說俄羅斯對中國學生和科學家仍有吸引力嗎?預計今年會開啓新的雙邊教育和科學項目嗎?伊戈爾·莫爾古洛夫:俄羅斯高等教育傳統上在中國評價很高。我們對中國的教育服務出口正在發展,此外我們也會利用在這裡(中國)的中國朋友為我國學生和科學家提供的機會。很明顯,在過去的兩三年里,這些進程受到了疫情的影響,大多數學生不得不遠程學習。但現在中國赴俄留學生客流已經完全恢復,如果說2021年我們簽發了4500份赴俄留學簽證,那麼2022年我們已經簽發了1.7萬份留學簽證。這已經高於疫情暴發前的數字。去年,我國使用聯邦預算通過國家獎學金為中國分配了950個教育名額,今年是1000個名額,也就是說,這方面也有增長。此外,我們還看到來自中國學生的競相申請顯著增加,這表明他們對在俄羅斯接受教育的興趣並沒有下降,而是增加了。此外,需要注意的是,大多數中國學生在我國都是自費長期學習,因此可以說學生,或者更確切地說是他們的父母,在用人民幣支持俄羅斯的教育,從而證明他們不僅相信我們的高等教育,也相信在俄受教育的安全性。去年,兩國在科學教育領域取得了重大成果:開設了三個新的聯合研究所,舉辦了首屆俄中同類大學聯盟論壇,有13個校際聯盟的代表參加。今年,我們期待聖彼得堡國立大學與哈爾濱工業大學聯合校園項目、烏拉爾聯邦大學(葉利欽大學)與河南科技大學聯合辦學計劃的實施。當然,不應忘記我們的旗艦合作項目——深圳北理莫斯科大學。總的來說,目前中國有 95 個俄中聯合教育項目,在多所中國高校開設了18個聯合學院。 相信在不久的將來,我們在教育和科學領域的合作將得到非常積極的發展。俄羅斯衛星通訊社:亞奧理事會日前決定邀請俄羅斯運動員參加亞運會,以使其有機會參加2024年巴黎奧運會的選拔。比賽將於秋季在杭州舉行。您認為這對俄羅斯體育有何益處?俄羅斯運動員的參與是否會讓天平倒向亞運會,作為奧運會的替代選擇?伊戈爾·莫爾古洛夫:我們高度贊賞亞奧理事會邀請俄羅斯運動員參加亞運會的提議。這一決定表明該組織忠於以公平競爭和不歧視運動員為基礎的奧林匹克主義基本原則。總的來說,我想說的是,俄羅斯運動員被禁止參加國際比賽,這可能是國際體育協會的西方官員極度恐俄的最令人厭惡的表現之一。去年,俄羅斯舉辦了一系列公開比賽,亞洲代表參加了比賽。我國有興趣交流經驗和知識,舉辦有該地區國家運動員參加的比賽,受邀參加杭州亞運會必將對俄羅斯體育的發展產生積極影響。同時,我不會說亞運會是奧運會的替代品,畢竟儘管西方搞政治遊戲,但奧運會仍是主要的國際體育賽事。俄羅斯過去、現在和將來都會是體育強國,俄羅斯運動員缺席任何重大國際比賽都會讓許多觀眾感到賽事無趣和不完整。順便說一句,我認為在試圖讓我們的運動員退出重大比賽的背後,也是對與我們優秀運動員競爭的老生常談的恐懼。俄羅斯衛星通訊社:2022-2023年是中俄在體育和運動領域的合作年。兩國計劃開展哪些活動?這在俄羅斯體育面對壓力的情況下具有哪些意義?您會關注甚麼體育項目或者特定比賽?伊戈爾·莫爾古洛夫:我們兩國領導人宣佈去年和今年為體育交流年。這個項目獨一無二,俄羅斯之前從未與任何國家組織過這樣的體育年,友邦中國成為首個與我們舉辦此類活動的國家,這非常具有象徵意義。可以理解,去年受疫情影響很難舉辦面對面的體育比賽,但我們還是舉辦了一些。 如您所知,2022年12月,第三屆中俄青年冬季運動會在長春舉行。同樣在去年12月,兩國體育部長簽署了2023年舉辦聯合賽事的計劃,其中包括600多項聯合體育賽事,幾乎涵蓋了所有體育項目。其中一項核心活動是將於今年夏天在重慶舉行的俄中夏季青少年運動會。順便說一下,我們有想法,且現在正在與上合組織的同事討論,就是讓這些比賽對上合組織國家的運動員開放。這是我們的倡議,我認為上合組織大家庭的代表可能會感興趣。如果回到體育交流年計劃,那麼其中還包括像“未來運動會”這樣獨特的新形式比賽,可將傳統體育與電子競技和新技術相結合。首屆未來運動會將於 2024 年 3 月在喀山舉行。考慮到中國在電子競技領域處於世界領先地位,我們當然對此感興趣,並期待中國運動員參與這個項目。俄羅斯衛星通訊社:您最感興趣的運動是甚麼?伊戈爾·莫爾古洛夫:您知道,我沒有甚麼特別的愛好,我一般喜歡看比賽,因為體育是在眼前上演的活生生的“戲劇”,往往都是現場直播,結局難料。從這個意義上說,任何體育比賽都十分有趣,有時間時我會非常願意關注體育賽事。俄羅斯衛星通訊社:近年來,中國一直在積極增加其在北極的存在,這不違背俄羅斯在該地區的利益嗎?目前北京和莫斯科在北極方面的合作進展如何?只涉及貿易和物流,還是也在安全問題上進行合作? 俄羅斯和中國在北極有沒有新的聯合項目、科學考察或軍事演習正在籌備中?伊戈爾·莫爾古洛夫:中國非常重視北極,北京的興趣範圍非常廣泛,包括科學研究、生物多樣性保護、應對氣候變化以及建立運輸和物流基礎設施。雙邊合作逐年加強,涉及領域廣泛,包括科技交流、旅遊等。為加強這一領域的合作,早在 2017 年就成立了北極合作工作組。去年兩國元首通過的關於新時代國際關係的聯合聲明專門提出有必要深化北極合作,共同開發北緯航線。俄羅斯有興趣通過引入創新和實用技術來增強該地區的潛力。在此背景下,我們歡迎非區域參與者加入這項工作,當然也歡迎我們的戰略夥伴中國參與北極項目的落實。鑒於防疫限制的解除,我們期待迅速恢復旅遊交流和在北極研究領域的聯繫。 我認為聯合科學研究的有前景領域包括北極氣候變化的監測、動植物的研究,這可在北極理事會工作組的框架內開展,也可在在建的“雪花“國際北極站項目基礎上進行。俄羅斯衛星通訊社:俄羅斯和中國曾多次表示希望加強合作以解決朝鮮半島問題。您能否介紹一下這種互動收穫了哪些具體成果?雙方近期將採取哪些舉措?伊戈爾·莫爾古洛夫:我們在朝鮮事務中保持高度協調,定期協調解決半島核問題的共同舉措。我對中國外交部的首批訪問之一是去年年底抵達中國時,訪問中國政府朝鮮半島事務特別代表劉曉明。本週,我會見了中國新任外交部副部長孫衛東,我們也討論了朝鮮半島問題。應當說,遺憾的是,過去一年朝鮮半島局勢惡化。美國不準備考慮平壤合理的安全關切,反而以朝鮮因素為藉口加強在該地區的軍事存在。與此同時,華盛頓正將日本和韓國拉入其危險遊戲中,結果導致緊張局勢升級、失控。去年下半年,美日韓舉行了一系列規模空前的軍事演習。顯然,他們希望以某種方式“恫嚇”朝鮮,但這一切卻適得其反,在美國及其盟友的軍事壓力和軍事挑釁背景下,平壤宣佈沒有興趣恢復核裁軍談判。現階段,我會稱之為僵局,俄羅斯和中國之間的互動非常重要。儘管當前局勢惡化,但我們兩國對待半島局勢的原則性態度沒有改變,我們一貫主張無核朝鮮半島的和平與穩定。莫斯科和北京曾經制定過一些聯合建議和倡議,非常具有建設性。這些倡議已在聯合國平台上提出,我們擬定了安理會政治和人道主義決議草案,以及一項行動計劃,其中在政治和外交解決半島問題方向上提出了具體的、經過時間檢驗的舉措。這些文件擺在六方會談夥伴的桌面上已經很久了,可能需要做出某些更新。但我不得不指出,我們的西方夥伴還沒有準備好同意俄中的想法,仍然抓著制裁平壤的政策不放。儘管如此,我們和中國朋友並不打算放手。我們將繼續我們有針對性的共同努力,因為半島發生武裝衝突將帶來災難性後果,且不符合任何一方的利益。俄羅斯衛星通訊社:中俄正在積極加強軍事合作。12月底的“海上聯合“演習、”東方-2022“演習(其間中國首次動用三個兵種)、聯合巡邏、2月底在南非沿海開展聯演。這一切都引發巨大反響和西方的強烈譴責。即使面對西方施壓,被多次指責在烏克蘭衝突中向俄羅斯提供軍事援助,中國認為與俄羅斯加強軍事合作有何益處?是否有建立軍事同盟的動向?伊戈爾·莫爾古洛夫:您看,剛才我提到美日韓去年年底在朝鮮半島一帶開展了大規模演習,按照他們的邏輯,這應該不會引起任何問題。可一旦我們與中國組織聯合演習或聯合巡邏,無論是以雙邊形式還是在上合組織框架內,都會立即招致譴責。 這是雙標的典型例子。我很難準確回答中國與俄羅斯進行軍事合作的動機是甚麼。這個問題留給我們的中國夥伴回答吧。我只能說,中國是一個主權國家,由自己決定甚麼符合國家利益,甚麼不符合,中國這樣的國家顯然不會屈服於外部壓力,會採取必要措施確保自身安全。我們的軍事合作絕對合法,符合所有國際法准則,不針對第三國,任何相反的指責都毫無根據。至於軍事同盟,目前我們兩國之間的發展模式雙方均認為是最佳,尤其是正如我們所說,我們今天的關係在許多方面優於盟國,如果將其理解為冷戰時期老式的軍政聯盟。我們與中國的關係性質為雙方提供了必要的靈活性,同時去除了任何限制,正如我已經說過的,我們在進一步發展我們的夥伴關係方面沒有限制區。在我看來,這種事態在最大程度上適合我們雙方。快速瞭解大使的個人喜好:1. 最喜歡的中文書最喜歡的中文書與我的童年有關,更具體地說,與我青年時期有關,當時我第一次讀到老舍的《貓城記》。這部短小而有力的作品給我留下了深刻的印象。這是一本諷刺性小故事,順便說一句,它是一種反烏托邦、當下在現代青年中非常流行的體裁,但寫於 1933 年。 這本書的人文精神和預言意義都讓人印象深刻,老舍作為傑出的思想家和政治家,已經預見到後來在中國本土和其他國家發生的許多事情。更不用說這本書的主人公,曾經在火星上的貓城,因一盒火柴而得救。我從中看到了與最喜歡的蘇聯電影之一《外星奇遇》的直接呼應,我不知道電影編劇格奧爾基·達涅利亞和雷瓦茲·加布里亞澤是否讀過老舍。順便說一句,我在北京最喜歡的地方之一就是老舍茶館,它再現了老北京的情景。2.最喜歡的中國電影沒有最喜歡的一部中國電影。 我和 90 年代的許多人一樣,喜歡王家衛的詩意語言,總的來說,喜歡當時的中國電影新浪潮。我興致勃勃地觀看了陳凱歌、張藝謀的電影,尤其是鞏俐參演的場面宏大的電影。我不能說我今天非常關注中國電影,雖然我知道這種藝術形式在中國很受歡迎,順便說一句,我看到兩國聯合製作的影片和俄羅斯電影在華發行的良好前景. 從以往看過的影片來說,我喜歡中國導演王璐璐在好萊塢拍攝的華語電影《別告訴她》。 一個關於簡單的人和家庭價值觀的感人故事,以及無論中國人在哪裡(根據情節,命運將七人分散在美國和日本), 他們仍然是熱愛祖國的人。3.最喜歡的中國菜在這裡我不是獨特的。因為我愛吃辣,所以首選是川菜。我喜歡它不僅是因為它的辣味,而是因為它的意想不到的組合。我絕不會拒絕一份美味的中國餃子。我還在北京日壇公園找到過賣三分錢一個的餃子。現在可能很難相信有這樣的價格了,甚至看不到,但我對餃子的熱愛依然存在。
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俄羅斯, 中國, 外交, 貿易, 關係, 政治
俄羅斯衛星通訊社:您認為過去一年俄中外交的主要成就是甚麼? 在您看來,在國際動蕩的背景下,莫斯科和北京之間的互信和理解是增強了還是反而減弱了?
伊戈爾·莫爾古洛夫:我想說,過去一年俄中外交的主要成就是我們順利度過這個艱難一年的考驗。 總的來說,2022年在很大程度上已成為世界歷史的轉折點,因為它大大加速了過去許多年甚至幾十年的進程。其中一個進程就是加強中俄關係的過程。
去年,“無國界夥伴關係”模式在我們的關係中誕生。就我個人而言,非常喜歡它,它非常準確地反映了雙方關係狀態。我們的合作前景是無止境的,我們的合作沒有界限、沒有禁區、沒有禁忌話題。至於相互信任和理解,在過去一年里只增不減,兩國關係確實處於俄中兩國人民400年交往史上最好的時期。
俄羅斯衛星通訊社:目前的
中國與您早前訪問的中國有何不同? 中國發生了甚麼變化?
伊戈爾·莫爾古洛夫:您知道,這很難比較,因為我早期以不同的身份訪問中國,可能角度已經改變了。我是1983年第一次來中國留學,然後在貿易使團工作,在大使館工作,當然這是一個角度。今天,站在俄羅斯大使的立場上,是一個完全不同的角度。 如果您問中國發生了甚麼變化,那麼中國絕對是一切都變了。當然,如果我們將今天的中國與 40 年前的中國進行比較,就會發現基礎設施、人民財務狀況以及周圍的一切方面都是截然不同的。 但與此同時,一個不變的東西仍然存在——就是中國人自己,他們的開放性,他們對俄羅斯人的善良和仁愛的態度,以及他們與俄羅斯成為朋友的願望。 以我的觀察,兩國合作發展的40年里,這一點沒有改變。
俄羅斯衛星通訊社:您認為這些年來中國的外交戰略發生了怎樣的變化?
伊戈爾·莫爾古洛夫:我不會說這些年來中國的外交戰略發生了根本性變化,20年前、30年前、40年前,中國的外交戰略都是在為國家經濟社會發展創造有利的外部條件。 我相信這個目標在今天仍然有意義。如果說有甚麼變化,那就是中國的外交活動,與整個國際的經濟實力增長相匹配。這是一個客觀的過程,中國外交變得更具進取性、更主動、更亮眼,這反映了中國國家綜合實力的增長。
但中國在重大國際問題上的立場沒有根本改變。事實上,這些立場將我們與中國朋友團結在一起——對《聯合國憲章》作用、國際法基本原則、新興多極世界秩序、平等互惠尊重原則持同樣的態度,這就是為甚麼俄羅斯和中國經常共同提出各種國際倡議。
俄羅斯衛星通訊社:與駐京使團的互動有甚麼特別之處?
伊戈爾·莫爾古洛夫:我不認為駐京外交使團的工作有任何顯著特點。就像在任何其他國家的首都一樣,這裡有一個龐大且非常多樣化的外交使團。175個國家的大使館和約30個國際組織的代表處設在此處。
我要特別指出的特點是外交使團的位置非常緊湊,如您所知,在
北京市使館區。 這不是到處都這樣實行的,事實上,這對東道國和我們外交官來說很方便。 例外的是俄羅斯大使館,它是唯一一座位於市中心——二環以內的大使館,體現了俄羅斯使團在外交使團中的特殊地位。我們守在這個區域已經 300 多年,這個地方在任何意義上都是獨一無二的。它有自己的小氣候,鳥兒在此築巢,這些只有在我們大使館公園裡才能看到,在北京其他地方都找不到。
北京外交使團的另一個特點是由專業的漢學家組成,這是一個特殊的外交官隊伍。 不記得誰說過,大學選擇外語,你選擇了一個潛在的職業,選擇漢語,你選擇了自己的命運。在這裡工作的人選擇漢語作為一種命運,與其說是一種職業,不如說是一種心態。 這在很大程度上將我們這些不同國家的代表團結在一起,因為對中國、中國語言、中國文化和文明的共同興趣。這大概也是駐京使團的特點之一吧。
俄羅斯衛星通訊社:您能談談未來幾個月將進行的高層雙邊訪問嗎?此前有媒體報道稱,中共中央政治局委員王毅將於2月底訪問俄羅斯,您能否證實這一消息?近日,俄羅斯外交部宣佈,中國國家主席習近平對俄訪問將成為2023年莫斯科與北京關係的核心事件。訪問計劃是甚麼?正在準備簽署哪些雙邊協議?
伊戈爾·莫爾古洛夫:我總是對記者對即將到來的訪問越來越感興趣感到驚訝。在外交層面上,通常不會提前公佈此類訪問,尤其是接受採訪時更不會這樣做。為此有一個特殊的機制,此類公告通常是協調和同步的,一般通過外交部或總統府的官方代表完成。
回答您的問題,我只能說,今年會是互訪成果豐碩的一年。多年以來,我們形成了國家領導人每年互訪的慣例,去年也不例外。俄羅斯總統對中國進行了國事訪問並出席冬奧會開幕式。 因此,根據安排,中國國家主席將在今年對俄進行訪問,邀請已於2022年12月30日雙方領導人視頻交流時發出。
我們非常期待訪問可以成行。我們急切地期盼著中國國家主席抵達俄羅斯。事實上,這次訪問將成為我們雙邊關係的一件大事。我毫不懷疑,在此次訪問前將準備一整套內容豐富的雙邊協議和條約,這將為俄中關係全方位發展注入巨大動力。
俄羅斯衛星通訊社:西方國家經常因烏克蘭局勢呼籲中國領導人對俄羅斯施加影響,中方是否有此企圖? 中方自衝突發生以來一直保持中立,一貫主張和平解決。在您看來,這是因為北京瞭解俄羅斯在烏克蘭衝突的動機,還是因為它看到了自己的政治和經濟利益?
伊戈爾·莫爾古洛夫:在我看來,敦促中方影響俄羅斯甚至是對北京的侮辱,因為中國是聯合國安理會常任理事國,奉行基於自己國家利益的主權和獨立的外交政策,而不是來自國外的任何人的建議或忠告。
烏克蘭衝突從一開始,中國就採取中立態度,主張盡早實現和平解決。與此同時,中方代表多次公開表示瞭解衝突的真正根源,指出美國及其附屬國在煽動這場衝突中發揮的破壞作用,敦促有關各方考慮安全利益。北京非常清楚北約的軍事基礎設施靠近俄羅斯邊界所構成的直接威脅,也瞭解我們拒絕了 2021 年底提出的詳細討論歐洲安全問題的嚴肅提議。他們知道並正確評估了 2014 年烏克蘭反憲法政變和基輔及其西方支持者破壞明斯克協議的後果。中國朋友也很清楚烏克蘭民族主義者在此前8年里在頓巴斯地區犯下的罪行。
最後,中國譴責對
俄羅斯進行單方面非法制裁,並多次公開表示儘管有外部壓力,中方永遠不會加入制裁。 在我看來,我們的中國夥伴這樣做並不是出於一些機會主義的考慮,而僅僅是因為這條路線完全符合他們的原則立場,這是北京多年來在國際舞台上所堅持的,我們尊重這個立場。
俄羅斯衛星通訊社:您認為俄中外交互動格局是否會隨著中國新任外長秦剛的就任而發生變化?您已經接觸到他了嗎?是否有任何可以分享的對話細節?
伊戈爾·莫爾古洛夫:至今未能與中國新外長取得聯繫。 作為新任駐華大使抵達北京後,我受到了前外長王毅的接見,對此我非常感謝他,因為中國沒有這種禮節做法,但俄羅斯例外。我們進行了非常有效且詳細的對話。
至於我們的外交互動結構,將保持不變,秦剛的同行仍是俄羅斯外長拉夫羅夫。 王毅作為中共中央政治局外交政策主任,管理中央國際事務委員會辦公室,將以此身份成為俄羅斯安全會議秘書帕特魯捨夫的同行。我們之間已經運作多年戰略安全問題磋商機制框架。 因此,我們將繼續通過已建立的渠道與夥伴進行外交合作。
俄羅斯衛星通訊社:2022年,中國再次成為俄羅斯的主要貿易夥伴,即使考慮到在西方制裁背景下中國汽車、設備和消費品的供應增加,俄羅斯對中國的出口也大大超過俄羅斯從中國的進口. 為甚麼會看到這種增長?增加對華非商品出口計劃的實施情況如何?預計今年的貿易額指標是多少?
伊戈爾·莫爾古洛夫:眾所周知,能源行業是兩國經貿往來的“火車頭”,增長主要來自於能源資源供應的增長。它們約佔對華國內出口總值的75%。 此外,我們正在談論增加石油、天然氣、煤炭、液化天然氣供應的量化指標,以及金額上的增長。
至於中國出口方面,則去年春季對俄出口一度‘下沈’,但這一局勢隨後得到了改善,全年中國對俄羅斯出口總體上表現出12.8%的增長幅度。而且,如果就2022年12月我們所觀察到的態勢來說,則可以以此為支點作出估計,中國對俄羅斯出口將繼續快速增長,且可以達到相當大的規模。
在非大宗商品出口方面,2022年2月雙方簽署了《中俄貨物和服務貿易高質量發展路線圖》。其中正好指出了改善俄羅斯非原料出口結構和擴大商品範圍的關鍵方向。所有這些方向都得到了充分落實。我最感興趣的方向是農工產品,我們去年在這一範圍的增長非常大——43%。鑒於這一增速和中國對俄食品需求如此之大,我看到在這方面我們的出口前景良好。這裡指的主要是水產品、食品工業、肉類、穀物和油料作物。
擴大對中國的木材出口是有前景的,我們目前佔中國木材市場的35%。 紙漿造紙工業、非貴金屬及其製品、化工產品的供應,主要是化肥,表現出高增長率。
從中期來看,我將關注向中國供應天然氣化學和石油化學產品的前景,因為俄方計劃在中國邊境附近投入相應的生產能力,預計會增加供應量。
至於貿易額的預測,考慮到世界經濟形勢不穩定,現在很難做出任何計算,尤其是國際上有不少專家預測世界經濟將出現衰退。 但總的來說,我們有信心超過雙方高層設定的 2000 億美元的目標,我認為我們將以更大的數量超越它。
俄羅斯衛星通訊社:過去一年來,中俄雙方經常表示要增加本幣相互結算,請問目前這方面取得了哪些成果? 在哪些合作領域,此類相互解決方案最常見且最重要? 西方反俄制裁是否影響這方面的進展?
伊戈爾·莫爾古洛夫:有影響,但恰恰相反,也就是說,不會阻礙本幣結算的增長,而是幫助增長。我想強調的是,很久以前俄中就開始在雙邊關係中建立獨立的金融和銀行基礎設施,實際上,不友好國家對俄金融部門的制裁戰爭只會推動我們國家的主管部門朝著這個方向邁出步伐。
我們估計,去年兩國貿易本幣結算佔比約50%,即雙邊目前的貿易額中約有一半用人民幣和盧布結算。去年翻了一番,增長速度非常令人印象深刻。我還認為,去年我們的重大成就還包括採用本幣對個別品類的能源出口進行結算。鑒於能源資源在雙邊貿易中所佔的比重,這是一個非常重要的決定。
俄羅斯對人民幣的需求顯著增加。去年,莫斯科證券交易所人民幣和盧布的交易額是原來的100倍,超過盧布和美元的交易額。 此外,過去一年,人民幣債券的發行深受俄羅斯企業的歡迎,由俄羅斯大企業完成,例如俄羅斯石油公司、俄鋁聯合公司、俄羅斯金屬投資公司等。 人們對米爾卡和銀聯支付系統的聯名卡非常感興趣,其發行量增加了五倍。
所以我再次重申,對俄制裁不僅沒有限制我們在這方面的互動,反而進一步推動了我們擺脫美元在外貿領域的壟斷,構建一個真正的獨立的金融基礎設施。
俄羅斯衛星通訊社:取消新冠防疫限制措施後,俄羅斯和中國邊境地區開始頻繁交往。 今年連接中國東北地區和俄羅斯遠東地區的主要活動有哪些?
伊戈爾·莫爾古洛夫:區域合作是我們與中國交往的重要組成部分。就在上周,我去過黑龍江省哈爾濱市。選擇這個與俄羅斯接壤的省份作為第一次出訪目的地並非巧合,這裡與俄羅斯鄰近地區的貿易、經濟、文化和人道主義交流一直以來高度發達。我想說的是,無論是在黑龍江省,還是在中國其他地區,都有很多與俄羅斯合作夥伴發展區域合作的計劃。
至於俄羅斯,如您所知,遠東地區為吸引中國投資者創造了特殊條件。擁有優先發展區23個、自由港5個。該地區居民享有優惠的稅收制度,被提供有針對性的基礎設施支持。 俄方定期為中國投資者舉辦推介會,並在中國資本的參與下尋找有潛力的新項目。
關於 2023 年俄中交流活動,當然首先要確保 9 月初的東方經濟論壇如期舉行。在此框架內,俄中商業對話、專業行業會議和雙邊商業會議也將進行。
我們計劃召開“遠東和貝加爾湖地區以及中國東北部”商務理事會第二次會議。這可能會在今年年底的某個時間舉行。北極合作常設工作組第四次會議計劃召開。 這也是籌備政府首腦定期會議委員會框架內一個非常有趣的合作領域。
至於其他活動,我要特別提到今年7月在葉卡捷琳堡舉行的第七屆俄中博覽會國際展覽會。中國合作夥伴表達對參加此次展會的濃厚興趣。
遠東開發公司計劃在中國舉辦路演,展示遠東和俄羅斯北極地區的投資和出口潛力。
中方還列舉了一些旨在發展與俄邊境地區的商業活動。在哈爾濱,當地積極邀請我們參加哈爾濱國際經貿洽談會,傳統上是在哈爾濱舉辦,疫情期間以混合形式舉辦。今年合作夥伴計劃於6月在哈爾濱舉辦。9月,受邀參加有機食品博覽會和國際現代新材料展。
邊境城市和市級關係在發展雙邊關係中發揮了積極作用。 8月,布拉戈維申斯克和黑河雙城將舉辦俄中傳統文化藝術博覽會,7月將舉辦綏芬河國際跨境貿易洽談會。
莫斯科政府代表團目前正在中國訪問。俄羅斯人還訪問了哈爾濱,據我所知,他們就今年的一些活動達成一致,這些活動將在中國北方以及北京和中國其他城市舉行。
俄羅斯衛星通訊社:根據中國媒體的報道和議程,我們注意到在邊界問題上有很多關於大烏蘇里島基礎設施建設的討論。其中本週有報道稱,俄羅斯駐哈爾濱總領事弗拉基米爾·奧謝普科夫會見了佳木斯市市長,他們也討論了這個議題。大烏蘇里島俄羅斯部分的開發進展如何?因為我們經常通過媒體瞭解中國部分的信息,我們知道那裡的情況。請問近期是否有計劃在俄羅斯部分建設基礎設施?
伊戈爾·莫爾古洛夫:您知道,我在哈爾濱的時候,也和當地政府代表討論過共同開發和發展大烏蘇里島基礎設施的前景。這個島真的很獨特,因為俄中邊境線從中穿過,共同邊界約達9.5公里。
我會這樣回答你的問題。目前,正在考慮聯合開發和共同發展該地區的各種方案。我不想預測兩國專家會對正在討論的事情做出何種決定。對於應在這個島上創建甚麼,如何利用該島,有各種計劃。有貿易物流方向、島嶼生態發展、島上創建自貿區等選項。
對所有這些專家都在研究之中,我再次重申,我不想預測將會做出甚麼決定。但我確定知道一件事——這將是一個聯合項目和協同作業。此外,我很清楚,這座島將成為我們友誼和跨境合作的璀璨象徵。這片土地的命運注定要成為俄中聯合項目。這方面的工作正在進行中。
遺憾的是,還有一個不太有利的因素,那就是建造水文保護設施成本高昂,因為該島容易發生洪水。2013年,中方在島上建設的多項設施在阿穆爾河特大洪水期間遭到嚴重破壞。這方面需要相當大的資本投資。
但無論如何,雙方都在處理這些問題。我相信,該島將成為兩國邊境合作的典範。
阿穆爾州州長瓦西里·奧爾洛夫日前宣佈,目前只有貨物通行的跨阿穆爾河公路橋將於今年年底開通客運線路。您能否證實這一信息?是否有計劃在同江-下列寧斯科耶鐵路橋上開通客運?順便說一句,我之前看到遠東鐵路推出了一項調查問卷,想瞭解有多少人希望通江-下列寧斯科耶大橋開通客運路線。
公路橋暫時僅供貨運使用。自6月開通以來,已累計運送貨物約10萬噸。客運的啓動正在研究當中。同時,應考慮到俄羅斯一側的卡尼-庫爾乾邊境檢查站目前是根據臨時方案運作。因此,在建立永久性檢查站且可為旅客辦理通關手續之前,談論客運的啓動還為時過早。但是,當然,一旦這一設施準備就緒,我們就會與中方夥伴討論開放客運的問題。既然州長說這將在年底前完成,我非常希望這能實現。
至於鐵路橋,則情況比較複雜,因為該項目最初設定的是單向交通:將貨物從俄羅斯運到中國。目前使用的正是這一方案。因此,如果談論在這座橋上開通鐵路交通的可能性,那麼需要首先創建可以組織雙向交通的基礎設施。也就是說,如果基礎設施允許沿橋雙向運行,貨運和客運就都可以討論了。
俄羅斯衛星通訊社:中國解除防疫限制後,有望恢復旅遊和科教交流。您預計今年赴俄中國遊客會增加嗎?
伊戈爾·莫爾古洛夫:首先,我們歡迎中國政府重啓本國公民出境游的決定,包括赴俄旅遊。
截至目前,俄方在此方面沒有任何阻礙。我們期待從中國到我們國家的旅遊客流能盡快恢復,俄羅斯對中國遊客來說一直非常有吸引力。
此外,我們還在期待俄羅斯遊客盡快恢復赴華旅遊。目前合作夥伴還沒有做出這樣的決定,我們希望在不久的將來能夠實現。在我看來,我們的遊客非常想念中國。我預測兩個方向的旅遊客流規模都將令人印象深刻。
俄羅斯衛星通訊社:在發達國家,包括科學界在內,試圖孤立俄羅斯的背景下,可以說俄羅斯對中國學生和科學家仍有吸引力嗎?預計今年會開啓新的雙邊教育和科學項目嗎?
伊戈爾·莫爾古洛夫:俄羅斯高等教育傳統上在中國評價很高。我們對中國的教育服務出口正在發展,此外我們也會利用在這裡(中國)的中國朋友為我國學生和科學家提供的機會。
很明顯,在過去的兩三年里,這些進程受到了疫情的影響,大多數學生不得不遠程學習。但現在中國赴俄留學生客流已經完全恢復,如果說2021年我們簽發了4500份赴俄留學簽證,那麼2022年我們已經簽發了1.7萬份留學簽證。這已經高於疫情暴發前的數字。去年,我國使用聯邦預算通過國家獎學金為中國分配了950個教育名額,今年是1000個名額,也就是說,這方面也有增長。此外,我們還看到來自中國學生的競相申請顯著增加,這表明他們對在俄羅斯接受教育的興趣並沒有下降,而是增加了。
此外,需要注意的是,大多數中國學生在我國都是自費長期學習,因此可以說學生,或者更確切地說是他們的父母,在用人民幣支持俄羅斯的教育,從而證明他們不僅相信我們的高等教育,也相信在俄受教育的安全性。
去年,兩國在科學教育領域取得了重大成果:開設了三個新的聯合研究所,舉辦了首屆俄中同類大學聯盟論壇,有13個校際聯盟的代表參加。今年,我們期待聖彼得堡國立大學與哈爾濱工業大學聯合校園項目、烏拉爾聯邦大學(葉利欽大學)與河南科技大學聯合辦學計劃的實施。
當然,不應忘記我們的旗艦合作項目——深圳北理莫斯科大學。總的來說,目前中國有 95 個俄中聯合教育項目,在多所中國高校開設了18個聯合學院。 相信在不久的將來,我們在教育和科學領域的合作將得到非常積極的發展。
俄羅斯衛星通訊社:亞奧理事會日前決定邀請俄羅斯運動員參加亞運會,以使其有機會參加2024年巴黎奧運會的選拔。比賽將於秋季在杭州舉行。您認為這對俄羅斯體育有何益處?俄羅斯運動員的參與是否會讓天平倒向亞運會,作為奧運會的替代選擇?
伊戈爾·莫爾古洛夫:我們高度贊賞亞奧理事會邀請俄羅斯運動員參加亞運會的提議。這一決定表明該組織忠於以公平競爭和不歧視運動員為基礎的奧林匹克主義基本原則。
總的來說,我想說的是,俄羅斯運動員被禁止參加國際比賽,這可能是國際體育協會的西方官員極度恐俄的最令人厭惡的表現之一。
去年,俄羅斯舉辦了一系列公開比賽,亞洲代表參加了比賽。我國有興趣交流經驗和知識,舉辦有該地區國家運動員參加的比賽,受邀參加杭州亞運會必將對俄羅斯體育的發展產生積極影響。
同時,我不會說亞運會是奧運會的替代品,畢竟儘管西方搞政治遊戲,但奧運會仍是主要的國際體育賽事。俄羅斯過去、現在和將來都會是體育強國,俄羅斯運動員缺席任何重大國際比賽都會讓許多觀眾感到賽事無趣和不完整。順便說一句,我認為在試圖讓我們的運動員退出重大比賽的背後,也是對與我們優秀運動員競爭的老生常談的恐懼。
俄羅斯衛星通訊社:2022-2023年是中俄在體育和運動領域的合作年。兩國計劃開展哪些活動?這在俄羅斯體育面對壓力的情況下具有哪些意義?您會關注甚麼體育項目或者特定比賽?
伊戈爾·莫爾古洛夫:我們兩國領導人宣佈去年和今年為體育交流年。這個項目獨一無二,俄羅斯之前從未與任何國家組織過這樣的體育年,友邦中國成為首個與我們舉辦此類活動的國家,這非常具有象徵意義。
可以理解,去年受疫情影響很難舉辦面對面的體育比賽,但我們還是舉辦了一些。 如您所知,2022年12月,第三屆中俄青年冬季運動會在長春舉行。同樣在去年12月,兩國體育部長簽署了2023年舉辦聯合賽事的計劃,其中包括600多項聯合體育賽事,幾乎涵蓋了所有體育項目。其中一項核心活動是將於今年夏天在重慶舉行的俄中夏季青少年運動會。
順便說一下,我們有想法,且現在正在與上合組織的同事討論,就是讓這些比賽對上合組織國家的運動員開放。這是我們的倡議,我認為上合組織大家庭的代表可能會感興趣。
如果回到體育交流年計劃,那麼其中還包括像“未來運動會”這樣獨特的新形式比賽,可將傳統體育與電子競技和新技術相結合。首屆未來運動會將於 2024 年 3 月在喀山舉行。考慮到中國在電子競技領域處於世界領先地位,我們當然對此感興趣,並期待中國運動員參與這個項目。
伊戈爾·莫爾古洛夫:您知道,我沒有甚麼特別的愛好,我一般喜歡看比賽,因為體育是在眼前上演的活生生的“戲劇”,往往都是現場直播,結局難料。從這個意義上說,任何體育比賽都十分有趣,有時間時我會非常願意關注體育賽事。
俄羅斯衛星通訊社:近年來,中國一直在積極增加其在北極的存在,這不違背俄羅斯在該地區的利益嗎?目前北京和莫斯科在北極方面的合作進展如何?只涉及貿易和物流,還是也在安全問題上進行合作? 俄羅斯和中國在北極有沒有新的聯合項目、科學考察或軍事演習正在籌備中?
伊戈爾·莫爾古洛夫:中國非常重視北極,北京的興趣範圍非常廣泛,包括科學研究、生物多樣性保護、應對氣候變化以及建立運輸和物流基礎設施。
雙邊合作逐年加強,涉及領域廣泛,包括科技交流、旅遊等。為加強這一領域的合作,早在 2017 年就成立了北極合作工作組。去年兩國元首通過的關於新時代國際關係的聯合聲明專門提出有必要深化北極合作,共同開發北緯航線。俄羅斯有興趣通過引入創新和實用技術來增強該地區的潛力。在此背景下,我們歡迎非區域參與者加入這項工作,當然也歡迎我們的戰略夥伴中國參與北極項目的落實。
鑒於防疫限制的解除,我們期待迅速恢復旅遊交流和在北極研究領域的聯繫。 我認為聯合科學研究的有前景領域包括北極氣候變化的監測、動植物的研究,這可在北極理事會工作組的框架內開展,也可在在建的“雪花“國際北極站項目基礎上進行。
俄羅斯衛星通訊社:俄羅斯和中國曾多次表示希望加強合作以解決朝鮮半島問題。您能否介紹一下這種互動收穫了哪些具體成果?雙方近期將採取哪些舉措?
伊戈爾·莫爾古洛夫:我們在朝鮮事務中保持高度協調,定期協調解決半島核問題的共同舉措。我對中國外交部的首批訪問之一是去年年底抵達中國時,訪問中國政府朝鮮半島事務特別代表劉曉明。本週,我會見了中國新任外交部副部長孫衛東,我們也討論了朝鮮半島問題。
應當說,遺憾的是,過去一年朝鮮半島局勢惡化。美國不準備考慮平壤合理的安全關切,反而以朝鮮因素為藉口加強在該地區的軍事存在。與此同時,華盛頓正將日本和韓國拉入其危險遊戲中,結果導致緊張局勢升級、失控。
去年下半年,美日韓舉行了一系列規模空前的軍事演習。顯然,他們希望以某種方式“恫嚇”朝鮮,但這一切卻適得其反,在美國及其盟友的軍事壓力和軍事挑釁背景下,平壤宣佈沒有興趣恢復核裁軍談判。
現階段,我會稱之為僵局,俄羅斯和中國之間的互動非常重要。儘管當前局勢惡化,但我們兩國對待半島局勢的原則性態度沒有改變,我們一貫主張無核朝鮮半島的和平與穩定。
莫斯科和北京曾經制定過一些聯合建議和倡議,非常具有建設性。這些倡議已在聯合國平台上提出,我們擬定了安理會政治和人道主義決議草案,以及一項行動計劃,其中在政治和外交解決半島問題方向上提出了具體的、經過時間檢驗的舉措。這些文件擺在六方會談夥伴的桌面上已經很久了,可能需要做出某些更新。但我不得不指出,我們的西方夥伴還沒有準備好同意俄中的想法,仍然抓著制裁平壤的政策不放。
儘管如此,我們和中國朋友並不打算放手。我們將繼續我們有針對性的共同努力,因為半島發生武裝衝突將帶來災難性後果,且不符合任何一方的利益。
俄羅斯衛星通訊社:中俄正在積極加強軍事合作。12月底的“海上聯合“演習、”東方-2022“演習(其間中國首次動用三個兵種)、聯合巡邏、2月底在南非沿海開展聯演。這一切都引發巨大反響和西方的強烈譴責。即使面對西方施壓,被多次指責在烏克蘭衝突中向俄羅斯提供軍事援助,中國認為與俄羅斯加強軍事合作有何益處?是否有建立軍事同盟的動向?
伊戈爾·莫爾古洛夫:您看,剛才我提到美日韓去年年底在朝鮮半島一帶開展了大規模演習,按照他們的邏輯,這應該不會引起任何問題。可一旦我們與中國組織聯合演習或聯合巡邏,無論是以雙邊形式還是在上合組織框架內,都會立即招致譴責。 這是雙標的典型例子。
我很難準確回答中國與俄羅斯進行軍事合作的動機是甚麼。這個問題留給我們的中國夥伴回答吧。我只能說,中國是一個主權國家,由自己決定甚麼符合國家利益,甚麼不符合,中國這樣的國家顯然不會屈服於外部壓力,會採取必要措施確保自身安全。
我們的軍事合作絕對合法,符合所有國際法准則,不針對第三國,任何相反的指責都毫無根據。
至於軍事同盟,目前我們兩國之間的發展模式雙方均認為是最佳,尤其是正如我們所說,我們今天的關係在許多方面優於盟國,如果將其理解為冷戰時期老式的軍政聯盟。我們與中國的關係性質為雙方提供了必要的靈活性,同時去除了任何限制,正如我已經說過的,我們在進一步發展我們的夥伴關係方面沒有限制區。在我看來,這種事態在最大程度上適合我們雙方。
最喜歡的中文書與我的童年有關,更具體地說,與我青年時期有關,當時我第一次讀到老舍的《貓城記》。這部短小而有力的作品給我留下了深刻的印象。這是一本諷刺性小故事,順便說一句,它是一種反烏托邦、當下在現代青年中非常流行的體裁,但寫於 1933 年。 這本書的人文精神和預言意義都讓人印象深刻,老舍作為傑出的思想家和政治家,已經預見到後來在中國本土和其他國家發生的許多事情。
更不用說這本書的主人公,曾經在火星上的貓城,因一盒火柴而得救。我從中看到了與最喜歡的蘇聯電影之一《外星奇遇》的直接呼應,我不知道電影編劇格奧爾基·達涅利亞和雷瓦茲·加布里亞澤是否讀過老舍。
順便說一句,我在北京最喜歡的地方之一就是老舍茶館,它再現了老北京的情景。
沒有最喜歡的一部中國電影。 我和 90 年代的許多人一樣,喜歡王家衛的詩意語言,總的來說,喜歡當時的中國電影新浪潮。我興致勃勃地觀看了陳凱歌、張藝謀的電影,尤其是鞏俐參演的場面宏大的電影。我不能說我今天非常關注中國電影,雖然我知道這種藝術形式在中國很受歡迎,順便說一句,我看到兩國聯合製作的影片和俄羅斯電影在華發行的良好前景. 從以往看過的影片來說,我喜歡中國導演王璐璐在好萊塢拍攝的華語電影《別告訴她》。 一個關於簡單的人和家庭價值觀的感人故事,以及無論中國人在哪裡(根據情節,命運將七人分散在美國和日本), 他們仍然是熱愛祖國的人。
在這裡我不是獨特的。因為我愛吃辣,所以首選是川菜。我喜歡它不僅是因為它的辣味,而是因為它的意想不到的組合。
我絕不會拒絕一份美味的中國餃子。我還在北京日壇公園找到過賣三分錢一個的餃子。現在可能很難相信有這樣的價格了,甚至看不到,但我對餃子的熱愛依然存在。